|
精华帖 (0) :: 良好帖 (0) :: 灌水帖 (0) :: 隐藏帖 (0)
|
|
|---|---|
| 作者 | 正文 |
|
最后更新时间：2007-07-06
苏飞 写道 楼上能不能不这么严肃啊，呵呵。其实我还是在争的，一直在争，可争也得讲点策略的。
你觉的呢？ 为争而不争? 争的最高境界? |
| 返回顶楼 | |
|
最后更新时间：2007-07-06
苏飞 写道 楼上能不能不这么严肃啊，呵呵。其实我还是在争的，一直在争，可争也得讲点策略的。
你觉的呢？ 其实名门也在争。。。 争什么？更大的剥削方式。 如果名门的总人数越小剥削的效率越高。 所以他们还要争！ 争什么呢？对了不让泥腿子混进名门。 |
| 返回顶楼 | |
|
最后更新时间：2007-07-06
引用 闲闲散散的，别那么累，干吗非得拿那么高？够花就好了，累死了又何必呢？
引用 还有很多书没读，scip，温伯格。可是有用吗？90%的软件按计算机科学理论来评价都只能打到70分（我甚至认为还是有些高估了），那些傻b项目经理，高高在上，什么也不懂，还不能容忍你比他更行。而我呢，一定得极度的忍气呑声，千万别认为自个能干上90分。在团队里，枪总是打出头的。
怎么说呢?看上去你我的想法类似,实则上差别很大.我放弃很多赚钱的机会并不是因为觉得这个世界上没有人欣赏我的技术然后灰心丧气的破罐子破摔.我觉得很多回我贴的人也误解了我的想法.ouspec他们说我不争,其实我同样争,而且时时刻刻在争.只是争不同的东西.我的贴子里确说过放弃一些赚钱的机会.我不争这些,但是我仍然会争另外一些东西,是为了满足自己的智力乐趣,挑战自己的大脑.我学习Erlang,FP,SICP,数学,可以说花费了我大部分的业余时间,但是在实际的工作中这些知识遇到的阻力几乎和你一样.在我们公司,你可以给其他的同事上课培训给他们介绍新东西新技术.但是他们仍然扔不掉C++，甚至反复提倡过多次unit test,他们也同样做不到.但是这并不妨碍我对这些东西的兴趣.因为我学他们不是为了去改造这个公司，然后从中得到更大的金钱收益.我完成一个项目和产品的动力就是两个，第一让我做出来的活不让老板挑刺,第二让我干活的时间大大缩短,有更多的业余时间去研究我更多喜欢的东西.所以他们不愿意用unittest让他们去好了,他们不用我用.当遇到BUG,我可以跑一通测试几分钟内的完成任务,然后继续完看我的数学书,那就够了.至于如何改造企业流程,与我无关,只要这个公司付得起与我做出的产品相当的薪水它跑瀑布型又管我什么事?至于那种技术引领开发潮流,也与我无关，只要这个技术能激发起我的兴趣,它就是学院派paper上的纸上谈兵又怎么样? 记得Gilbert Tuhabonye说过一句话:"事实上，跑步的人是不与他人比赛的，他们只与自己比赛，为超越自己的意志，为征服自己的软弱，为击溃自己的噩梦。当一个跑步的人不能真正击败自己时，他便浪费了生命." 事实上对我来说也是如此,我对于工作的态度就如同在跑步中对于手臂摆动的态度,你需要它来保证平衡性,但是你更要寻找一种摆动方式去节省能量,让我在与自己竞赛的道路上能够全力冲刺. |
| 返回顶楼 | |
|
最后更新时间：2007-07-06
太精典了。。。
Gilbert Tuhabonye 写道 事实上，跑步的人是不与他人比赛的，他们只与自己比赛，为超越自己的意志，为征服自己的软弱，为击溃自己的噩梦。当一个跑步的人不能真正击败自己时，他便浪费了生命
我总是想着别人时自己总是被自己击溃。。。。 |
| 返回顶楼 | |
|
最后更新时间：2007-07-06
让我们继续扯扯淡，呵呵。扯淡无罪，，，
T1兄提到了争吃葡萄的意义，那就是大多数人应该不仅仅只是为了多赚钱而去吃美味的葡萄，而是想享受美味而去吃那些具有特质的葡萄（有研究性质，做事做到85分以上）。 但是还有一个问题，就是如何吃到那贵族的葡萄？以及如果吃不到，是不是吃其它的葡萄是容易的事。 要吃贵族的葡萄还是有一定的可能，方法有三： 1.结交一个贵族，成为他的朋友。贵族买十斤的时候，你可以得到一斤。 2.成为贵族的门客，以贵族的代言人（助手）的身份去买葡萄。 3.最终取得贵族的信任，委任而成为贵族。 一般我们希望走第三点。有时候，这种贵族要比天生就能是贵族的人更加能干。 |
| 返回顶楼 | |
|
最后更新时间：2007-07-07
标题党。
扯的淡和经济有关么？ 另外葡萄的比喻，到底想说啥呢？ 现实生活中没有现象可以说明么？ 用这么虚无的比喻... 不是所有项目经理都高高在上但没真本事，不是所有项目都是SB项目。 所以感觉LZ说的不争，不过是无奈之举。 |
| 返回顶楼 | |
|
最后更新时间：2007-07-07
如果我得到了某位CIO的赏识或是引荐，成了一名中等规模软件公司的10到30人队伍的项目经理，难道这不跟经济有关吗？
我得到了相关的待遇及职业预期。我的经济状况得到了改善，自我价值得到了认同。那对公司而言，如果我带好了这些人，并且把这些项目做到了72到75分。 那公司也得到了回报，同时那位CIO也因为举荐了正确的人得到了老板的认同。他个人也得到了回报。 我说过，我也在争。我觉的自己现在的能力应该拿到12k左右，但是必须在我现在没有拿到预期待遇的基础上基于某些策略去争。 葡萄的比喻当然是有经济意义的，这说明象一些BEA/IBM/微软/google中国这些珍品葡萄都是需要花大成本让自己成为精英（贵族）才可以进入工作的。 比如微软的测试是很强的，为什么中国软件公司测试是很弱的，因为没有软件公司想把事情做到90分。但是这也是受到进度，成本，人员（客户及开发人员）等限制而造成的。 |
| 返回顶楼 | |
|
最后更新时间：2007-07-07
Trustno1 写道 引用 闲闲散散的，别那么累，干吗非得拿那么高？够花就好了，累死了又何必呢？
引用 还有很多书没读，scip，温伯格。可是有用吗？90%的软件按计算机科学理论来评价都只能打到70分（我甚至认为还是有些高估了），那些傻b项目经理，高高在上，什么也不懂，还不能容忍你比他更行。而我呢，一定得极度的忍气呑声，千万别认为自个能干上90分。在团队里，枪总是打出头的。
怎么说呢?看上去你我的想法类似,实则上差别很大.我放弃很多赚钱的机会并不是因为觉得这个世界上没有人欣赏我的技术然后灰心丧气的破罐子破摔.我觉得很多回我贴的人也误解了我的想法.ouspec他们说我不争,其实我同样争,而且时时刻刻在争.只是争不同的东西.我的贴子里确说过放弃一些赚钱的机会.我不争这些,但是我仍然会争另外一些东西,是为了满足自己的智力乐趣,挑战自己的大脑.我学习Erlang,FP,SICP,数学,可以说花费了我大部分的业余时间,但是在实际的工作中这些知识遇到的阻力几乎和你一样.在我们公司,你可以给其他的同事上课培训给他们介绍新东西新技术.但是他们仍然扔不掉C++，甚至反复提倡过多次unit test,他们也同样做不到.但是这并不妨碍我对这些东西的兴趣.因为我学他们不是为了去改造这个公司，然后从中得到更大的金钱收益.我完成一个项目和产品的动力就是两个，第一让我做出来的活不让老板挑刺,第二让我干活的时间大大缩短,有更多的业余时间去研究我更多喜欢的东西.所以他们不愿意用unittest让他们去好了,他们不用我用.当遇到BUG,我可以跑一通测试几分钟内的完成任务,然后继续完看我的数学书,那就够了.至于如何改造企业流程,与我无关,只要这个公司付得起与我做出的产品相当的薪水它跑瀑布型又管我什么事?至于那种技术引领开发潮流,也与我无关，只要这个技术能激发起我的兴趣,它就是学院派paper上的纸上谈兵又怎么样? 记得Gilbert Tuhabonye说过一句话:"事实上，跑步的人是不与他人比赛的，他们只与自己比赛，为超越自己的意志，为征服自己的软弱，为击溃自己的噩梦。当一个跑步的人不能真正击败自己时，他便浪费了生命." 事实上对我来说也是如此,我对于工作的态度就如同在跑步中对于手臂摆动的态度,你需要它来保证平衡性,但是你更要寻找一种摆动方式去节省能量,让我在与自己竞赛的道路上能够全力冲刺. 说的好啊. "不争",不也是追求一种"不争"的生活方式吗? "追求"不就是"争"吗? 也就是"争""不争"! 其实有时侯,"不争"不是比"争"更难吗? 是悖论还是禅机? |
| 返回顶楼 | |
|
最后更新时间：2007-07-07
另外经济这个词有一些延伸的意义，他不一定就是跟钱有关。
比如房地产为中国经济贡献了30个点的税收，这些税收更加有利于向教育或是中国农村的建设倾斜， 但是，这也不能过度到让大多数需要买房的人都成为破产者才可以住的起房，也就是说这件事使得宏观有利而损害了一部分人的利益，更何况这件事还带来了其它的一些负面影响。 我建议这个贴子大家都停了吧，扯的越来越玄了，呵呵。 |
| 返回顶楼 | |
|
最后更新时间：2007-07-07
苏飞 写道 如果我得到了某位CIO的赏识或是引荐，成了一名中等规模软件公司的10到30人队伍的项目经理，难道这不跟经济有关吗？
我得到了相关的待遇及职业预期。我的经济状况得到了改善，自我价值得到了认同。那对公司而言，如果我带好了这些人，并且把这些项目做到了72到75分。 那公司也得到了回报，同时那位CIO也因为举荐了正确的人得到了老板的认同。他个人也得到了回报。 我说过，我也在争。我觉的自己现在的能力应该拿到12k左右，但是必须在我现在没有拿到预期待遇的基础上基于某些策略去争。 葡萄的比喻当然是有经济意义的，这说明象一些BEA/IBM/微软/google中国这些珍品葡萄都是需要花大成本让自己成为精英（贵族）才可以进入工作的。 比如微软的测试是很强的，为什么中国软件公司测试是很弱的，因为没有软件公司想把事情做到90分。但是这也是受到进度，成本，人员（客户及开发人员）等限制而造成的。 你这么扯经济就属于牵强了。读了读经济学和改观你的经济生活，也扯上了。 扯成《魔鬼经济学》才有点意义。否则你这个就是标题党。 BEA IBM不比喻成葡萄不能说么？ 你感觉这个比喻有啥内在意义和联系么？ 我本以为你要用葡萄代替烧饼来说股市，没想到原来是这个意思... 这么发散的扯的话，让我想起来高中一堂政治课，政治老师讲，世界上万事万物都有联系。一个同学站起来问：我手里有一拖大便，他和北人马座南门二星有什么联系？ 我想一定会最后千丝万缕的撤出来联系，但是这么描述问题很没意思。 默默的看过LZ在海阔天空几个帖子，风格很统一：稍稍有点愤世嫉俗，思维发散的厉害。可是每个发散的分支没有阐述清楚的话，在读者看来就是混乱。 比如最后你突然扯到了软件测试上。 |
| 返回顶楼 | |
