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| 作者 | 正文 |
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时间:2008-05-15
前面第二页XMLDB不是说了么:
日本首相福田康夫在14日首相官邸,就中国“很难接受”日本政府向四川地震提供的援助人 员一事,回答记者问。福田说:“在日本神户发生阪神大地震的时候,日本当时也没有能够 接受外国援助人员,因为即使他们来了,也只能是很混乱的状态。 |
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时间:2008-05-15
bcccs 写道 无明 写道 震中那块地方,啥救援队上都没有用就不用提了,周边交通问题不大的地区倒是可以起一些作用的,估计是zf觉得,受灾地方太多,外国救援队一时也来不了多少人,杯水车薪的也就没怎么在意,再打打小算盘,就没同意。后来大家批评多了,也意识到了,所以态度也就变了。批评还是有用的。
所有关于震中的信息全部来自官方报道,我们并不知道救援队好使不好使,如果当时给他们一个机会,证明了他们不好使,我们才可以这麽说。 第一时间国外专业救援队进去了,结果很好使,那么我们可以继续攻击国家为什么没有自己的专业救援队,到了关键时刻还要靠国外,平时收那么多税干什么了?总之攻击政府是很容易的,嘿嘿. |
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时间:2008-05-15
我们都知道,解决性能问题,关键要找到瓶颈,就在也是一样的
我这边遇到严重的数据库效率问题继续DBA,你那边说要帮忙要给我派来一帮SE,那不是添乱吗,然后我说你先别急着过来 然后你就怪我装大爷、官僚 |
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时间:2008-05-15
都别装了 写道 无明 写道 后来大家批评多了,也意识到了,所以态度也就变了。批评还是有用的。
按照中国政府这一贯的办事效率,你们真以为昨天在JavaEye的论坛上闹腾几下,今天就能传递到家宝同志的耳朵里,然后我们伟大的党就马上认识到错误,紧接着就给外国援助队放行了? 很傻很天真 批评的大有人在,谁跟你说是javaeye了?不要把别人都当傻子,zf内也是有各种言论意见的。上面的人并不笨,有些问题他们看得比你清楚,只是么愿不愿意去做那是另一回事。 |
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时间:2008-05-15
daquan198163 写道 我们都知道,解决性能问题,关键要找到瓶颈,就在也是一样的
我这边遇到严重的数据库效率问题继续DBA,你那边说要帮忙要给我派来一帮SE,那不是添乱吗,然后我说你先别急着过来 然后你就怪我装大爷、官僚 如果我是客户,只是要求解决问题,你说DBA才行,边上一群SE跟我说,他们能解决,我虽然比较相信你,但是让SE们试一下也未尝不可,毕竟你推崇的DBA们跟我说,他们暂时解决不了。 |
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时间:2008-05-15
你们把专业救援队神话了,把问题想的太简单了
你觉得日本、台湾的经验,到四川还一样有效么? 你们觉得地震初期从废墟里扒人 是什么技术活儿么?(下面埋的都是人,根本不需要什么生命探测) 你们没听说过解放军有工兵、工程兵、舟桥部队?他们开路是专家 你们觉得日本、台湾的救援人员比成都军区的士兵更了解四川的情况、更有对付地质灾害的经验? 幼稚! |
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时间:2008-05-15
bcccs 写道 daquan198163 写道 我们都知道,解决性能问题,关键要找到瓶颈,就在也是一样的
我这边遇到严重的数据库效率问题继续DBA,你那边说要帮忙要给我派来一帮SE,那不是添乱吗,然后我说你先别急着过来 然后你就怪我装大爷、官僚 如果我是客户,只是要求解决问题,你说DBA才行,边上一群SE跟我说,他们能解决,我虽然比较相信你,但是让SE们试一下也未尝不可,毕竟你推崇的DBA们跟我说,他们暂时解决不了。 你没明白我的意思 现在瓶颈是开通道路、通信,把人送到灾区一线 现在咱们自己的人、装备都堵在半路,还放进来国际救援队有意义么? 我的se已经够多,但是很缺少DBA,你还要派更多DBA,有意义么? |
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时间:2008-05-15
bcccs 写道 PS:这里有一个基本的问题,所有的关于部队,救援队的越野能力,以及该处的蜀道之艰险程度,全部来自报道和我们的揣测。这些可靠么? psp,这里也有一个基本的问题,工兵部队的道路打通能力和专业救援队相比又是如何?全部来自google和我们的揣测。这些可靠么? |
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时间:2008-05-15
Trustno1 写道 Prentice 写道 如果你的目光和新闻媒体一样,集中在通往震中的路有没有通,有没有空投,那你会大赞军队的能力。 但如果你还关心,那几千几千压在倒塌校舍下的学生,你就想到专业人员的重要。 新闻媒体具体报道过每天多少被压学生救出?
zzsczz 写道 现在看来专业性质的活还是不好做的,不光人多就能解决问题
如果是水灾要加固堤防,子弟兵能立马移座山,不够了就自己跳下去 刑天战士 写道 哈,是啊,你有指责的权力,可你也有知道常识的义务吧。你说国内军队慢,可你连汶川的地理都没搞清楚。你认为20个小时90公里的山路,伴随着随时的塌方,泥石流,大雨,空降基本不可能的情况下,是常人可以做到的么?然则您老人家就开始指责了:军队太慢了~~~~~~~~~~~~~~~
robbin 写道 布娃娃说得对,缺一不可阿。我觉得ZF应该第一时间接受外国专业搜救队的援助,哪怕是多挽救几条生命,也比什么秘密泄漏,政治要挟来得值得,ZF的这种行为值得批评。当然不能因为ZF的这点失误,就抹杀ZF在救灾过程中发挥的作用和体现出来的精神,更不应该把ZF和军队贬的一无是处,百般讽刺和挖苦。
好了到家了,静下心来,把几个帖子一并回复了吧. 关于解放军和外国救援队的问题,大家的态度其实都是清楚的.只要是能救人,都是应该支持的. 但是为什么会截然对立?争论的关键是解放军是否专业.我承认布娃娃的转贴一点都没有错,军队和专业救援队的职责的确是那么分工的.但是这里需要搞清楚一个问题,到底是内行领导外行,还是外行领导内行.冰冷雨天的文章和我转摘得信报社论都提到,在救灾专业的国家中,遇到地震都有道路损毁山体滑坡的情况,但是无论如何首先出动的都是专业救援队,只有在他们认为无法救援的情况下才请求军队的帮助.为什么?因为只有专业的救援队,他们才知道哪些情况是可以通过他们的专业工具,专业技术解决的,哪些情况只能依靠军队的力量解决的.那么放到我们当下的情况来说,文川的确有余震,有泥石流,有山体滑坡,道路无法通行.但是这些东西真的只能依靠军队人力和双手来解决挖通吗?依靠专业设备,专业人员是不是能够以更快的速度挖通,或者至少能把他们可以快速挖通的地方挖通,然后再请求军队的支援?军方在专业救援队的指导下是不是能比现在更快的突进灾区,而不是把最珍贵的两天时间耽搁在挖路上?这也一并回答了MyJavaLoad的有效论. 实际上,关于军队和专业救援队伍的组织和衔接都是每一个国家的难题。美国卡特利纳飓风的时候,我们看到他们的军队在专业救援队无能为力的情况下动员缓慢。在冰冷雨天文章的文章里,我们同样看到自卫队类似的情况.然而再我们国家同样也是出现这种情况,但是颠倒了主次.我们的专业救援队很少杯水车薪,于是只能依靠解放军的人力去填补.第一这其实彻底暴露了,我们ZF在灾前,灾害救援上的投入不足,研究不足.这也一并回答了XMLDB的问题,为何日本人那么晚请国际援助。因为他们本身是一个地震多发国家,他们有成熟的专业队伍,他们的国民从小就接受过良好的防灾训练。国际救援对于他们来说只是锦上添花,而对我们来说那就是雪中送炭。只有等到哪天我们看到了战斗在第一线的不是以血肉相搏的解放军时,我才不会对迟来的外国救援感到出离的愤怒. 当然,可能还有人会拿出地形不熟,言语不通的理由.那么按照冰冷雨天的说法, 引用 这么多理由能不能使人信服?不能。人们问的是,有这么多困难,问题,但是你们是不是作了努力去克服,解决?如果没有,那就是失职。因为地震时消防车无法工作是你已经知道的,为什么没有采取措施?
我们没有那么多专业救援队,你们政府在震前是知道的. 我们的专业救援队能应付多少规模的地震,你们政府在震前是知道的. 如果出现了超过规模的地震,是否有必要引入外国救援,如何接待他们协调工作你政府也是知道的. 我们的学校和民用设施没豆腐渣工程比比皆是,你们政府在震前是知道的. 我们的公民没有受过良好的防灾知识普及,你们政府在震前也是知道的. 那么为什么不去做?你们在干什么?这些问题,难道能因为你们把一个年过半百的老人推到前线就能回答的马? 这就是我这几天一直在问的. Trustno1这个帖子说的在理,道理就是这么回事。要是T1早点这么好好的讲,哪里会吵翻了天? |
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时间:2008-05-15
Trustno1 写道 阪神大地震时,从当时的村山富市内阁到兵库县神户市一直是传媒攻击的对象,无论采取了什么行动,在传媒看来首先是“愚蠢”。这种攻击有些有道理,有些则根本没有道理,但这也是一种不可缺少的批评。不能用“别人在流血流汗,你们却在一边指手画脚”来反击,即使是批评错了,也只是在某件具体的事错了,但对于其他地方可能还是很有启发意义的。 在这个偶像高擎的这个无责任批评大旗下,我们可以尽情地批评政府救灾不力,即时是批评错了,但对于JavaEye各个逻辑不清的未醒民众还是很有启发意义的。 |
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