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时间:2008-05-20
这个帖子花了好久终于全看完了,从头到尾发现软件行业和其他行业一样,什么样的人都有!
先声明一下我不是在IT行业,我是在半导体行业混,但是专业是计算机,对软件行业的理解也可能不够熟悉,只想说说我对现在软件行业的一些问题的看法,当然我的看法很多也许不是成熟的,希望大家指正! 言归正传,其实看了楼主的问题我觉得楼主的问题不是很难吧,我觉得应届生在回答HttpServletRequest的getParameter和getAttribute方法有什么区别都应该会吧!如果不会就太过分了! 至于楼主说简历SSH精通,但是回答不出来;我想这个问题是因为楼主要明白简历什么内容是给你看的,什么内容是给HR看的,他们写精通是为了得到一个面试机会,当然你可以说他们诚信有问题,但是这个社会现在还有多少诚信?公司讲诚信么?既然没有什么诚信,我想大家就多一分理解嘛,人家也是为了找个工作,混口饭吃而已!他要是“诚信”了,估计直接就被你们公司的SBHR给PASS了。 还有我想说说SSH的作用,我个人觉得SSH的好处 1、struts是标准的MVC模式,提高了代码的可读性,感觉用这个框架很多程序员写的代码都差不多! 2、Hibernate减少了程序员编写代码的工作量 3、个人不熟悉SPRING但是我的理解是,它就像个大篮子,JAVABEAN都可以往里装,大篮子统一管理! 随着这些框架的出现,确实是让编程的难度降低了。让很多人都不在关心它具体怎么实现的,只是会用,因为很多东西都封装好了!框架之所以发明出来目的是什么?是为了让别人了解架构?让人们知道他的设计有多么精妙?我想不是吧?框架是为了给大家使用的,为了提高生产效率的,对于普通的程序员有必要研究那么深入么?当然,我不是说研究深入了不好,我只是觉得这个事情不要勉强,有些岗位是不需要那么深刻的理解的,就像所有工作岗位都有高中低的配置,不可能一个公司全是高级工程师,也不会都是JUNIOR工程师!如果今天对所有框架都很深入的理解了,过些日子又冒出来很多其他的框架,难道你还要弄懂他设计模式?他的设计思路?那不是有病么?想累死啊?这些框架在别的行业里就相当于干活的工具,你没有必要知道他的原理是什么,你会用就行呗! 招聘什么样的人就要有相应的问题!招聘高级工程师就要有招聘高级工程师的问题!同样道理,如果一个岗位是需要一个普通工程师就可以作的事情,你有必要问一些“不着边际”的问题么?如果这个人没有回答出来这些问题,但是不代表他不能胜任这份工作!公司招聘是招来能工作的人,不是大学老师! 下个问题是:很多人都有点歧视培训出来的程序员? 我想这有必要么?不能说话太绝对吧,谁敢保证通过培训渠道出来的程序员就不能胜任某些人觉得很有技术性的活?在培训机构就真的什么也学不到?我想也不能这么说吧,去培训机构的人大多数都是没有基础的人,去培训机构起码在有些时候能够让这些人少走些弯路吧?至于基础教育那是大学的事情,所以说现在学生基础差的人麻烦你去跟教育部理论,跟培训机构有什么关系!培训机构就是让一些人能够在最短的时间内融入公司,为公司干活,至于为什么一些培训出来的程序员水平差,那要问你们招聘的人员,为什么水平差还能进来!再说每个人都是从无经验到有经验的,人家刚工作你出于人道主义起码在有些必要的时候也要做一些指导吧,我想如果不是弱智,你第一次提醒过他的地方,我想他以后也会注意吧,对于新手你指望他不范错误也不可能!所以大家多一点包容心,对别人宽容一点! 现在很多公司整天吵吵招不到人,我就分析一下这个问题: 公司为什么招不到人? 我想有一下几个原因: 1、你给的薪水少,你给多少钱就招什么样的人,你给1000块 想招个牛人或者说水平比较熟练的那有可能么?这种想法你不是臭不要脸么?但是不管大家承认不承认,节省成本是每个公司都要作的,但是不要作的太过分了吧?抱怨留不住员工的公司整天说现在员工没有忠诚度,那我倒是想问问你了,忠诚度是不是意味着人家永远在你这里拿着低工资?在这个社会每个人都要生存,你凭什么臭不要脸要求别人对你有忠诚度,每个月给人家可怜的工资?人家活都活不了了还能给你好好干活留在这里?不要说什么公司内部涨工资,可能是我见的世面少,绝大多数这种话都是骗人的,要不然也不会那么多人跳槽,别的公司给5000,谁会留在这里挣2000,这个选择题不难吧?很多公司都让员工对公司有忠诚度,有归属感,有责任心,我想这些要求是对的,但是在你作这些要求之前麻烦你想想,作为公司你做到了什么?如果一个员工不能为公司创造效益了,公司还会继续留下这个员工而因为员工对公司的忠诚?我想不会吧!说白了,员工和公司就是雇用和被雇佣的关系,公司拿钱,员工干活!有必要谈那么多虚幻的么?还有很多公司弄出个企业文化,说句实在的,有几个公司真正的有企业文化?都是做给别人看的,因为别的公司有文化,自己也的编个文化出来,要不然就显得另类! 2、招聘人员本身能力不行: 现在绝大多数的HR负责招聘员工,但是面对技术岗位的员工招聘我觉得应该由HR+技术人员一起参与招聘,绝大多数HR不懂技术,他只能根据简历的光鲜词汇来判断一个人的能力,所以到了技术面试的时候,就会发生楼主这样的问题,很多写精通的人实际不精通!所以很多技术考官见到的求职者不一定就是最好的,或者说最合适的人才,其实人才哪里都有,而伯乐不常有! 3、招聘的方式方法有问题: 招聘不同岗位的人,要求因该是不一样的 能说招聘高级工程师,和普通工程师的问题一样么?但是往往很多公司就是这样 明明人家应聘的是普通工程师,但是有些面试官为了显示自己的技术牛B,会经常问一些架构之类的问题,那不是SB行为么?人家要是懂架构会来应聘普通岗位么?当然了我只是打个比方。 还有一些面试官总是喜欢扣字眼,典型孔乙己式的人物,记得我刚毕业的时候有个面试官就问我GC的工作机制是什么,原理是什么?GC是如何收集对象的?我觉得这个人不是脑子有屎么?人家JAVA发明出来,gc的作用就是让程序员不必过于关心对象的问题!你TMD关心个屁?要是用程序员关心,人家把这个去掉好了! 还有一些题就是让做个字符串的处理,但是不让用API提供的方法,让自己写方法,我估计是想考算法吧?但是我想有必要么?SB吧,人家API开发出来就是为了供大家使用,难道开发的时候也不用API,而自己写方法? 4、现在很多公司都不重视培养新人,都想找成手,挖别人墙角!公司有那整天挖人的时间和精力,我想培养几个人早就都培养出来了吧!而且公司都招聘有经验的,我想有工作经验的人当然很好,但也不是说没有工作经验的人就不行,我想只要是个工作,非真正的科学院研发的岗位,谁培养培养都能干,也就是说软件也不是什么高科技行业,起码中国人干的不是高科技的!基本都是作行业软件开发,要不然就是WEB开发。更多的是需要理解业务吧,技术我觉得大家干干都差不多,没有什么本质差别。我想没有一个公司会有了个新技术就立刻在项目中使用吧?毕竟对于公司来说稳定最重要,用一些新技术很多时候会耽误事的! 写了这么多也不知道有没有人看,还是希望大家发表自己的见解! PS:以上所写只是针对事,而没有针对任何人! |
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时间:2008-05-20
yyjn12 写道 简历的事大家心照不宣.
怪得谁呀? 你心里不清楚吗? 责任不在写简历的人.这是个社会责任. 如果让我说,造成这种现象的根源,我会说是企业里负责某一方面的,某某部门的monsters. 招聘求职的网站上,招一两个人的一个职位,每天会被发送几千个邮件.在网站的"该职位已被申请过xxxx次"地方看看.这还不算单独有email发送的简历.其实email发送的才是主要的. 于是造成了,你不吹,别人吹.你不吹你就没机会,连面谈的机会都没有了.谁吹谁能获得面谈的机会. 几千封邮件,择优选来面试.而monsters一般是没有专业知识的,他们无法分辨谁在吹. 打字太累了. 简单说吧,社会责任,monster责任. 同意,要不怎么叫新人,只要有培养价值不就OK. |
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时间:2008-05-21
用 SSH 大多是为了工作完成任务吧,这种流行技术会用我觉得已经足够了
顶多了解点它们的设计思想,至于细节就没必要去理会了,谁能保证它们能坚持多久, 而且象这些比较优秀的框架也不少,谁知道明天会不会再来一个呢`` 再说每个人关注的点也不同,可能恰好你面试关注的别人却恰好没关注而已, |
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时间:2008-05-24
我觉得工作一段时间后,应该回过头来看看书,看看原理,看看写过的源码,看是不是可以重构一下,总结一下,才会有持续的提高,发现不会的不可耻,相反的反倒是福气,抓住这个机会把不懂的搞懂,你就又升了一级;
另一个感受是:工作特别是在大公司工作,技术很多时候不是第一重要的,第一重要的是沟通能力; 最后一个感受是,深入很重要,我们公司的首席架构师每一年只学2-3样技术,而且从学java到现在一共才5年左右~ |
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时间:2008-05-25
"特别是xx青鸟之类的培训机构,只教会复制和粘贴
不知为什么,从心里非常鄙视xx青鸟之类的机构 " 你可以不招,但也没有必要如此偏激;也许你现在的上司或周围的同事就是从这个机构培训出来的,于由你看不到他们的精历,说这话多伤人呀。 |
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时间:2008-05-26
为什么这么多人鄙视培训出来的?难道自己水平不行,参加个培训提高一下自己也是错误?
PS:我没有培训过! |
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时间:2008-05-26
对工作浮躁基础差眼高手低的青鸟们或许有一些无奈和失落。还不至于鄙视(虽然我不会招青鸟们),因为人家培训也是为了更好的工作。总比只会催虚蒙人好。但是青鸟机构的教育机制确实不怎么样,因为短短几个月不可能各种东西全部精通。说出来也没有人信呀,但是不知道为什么对于楼主我更加表示鄙视!谁都是新手成长起来的、现在你觉得目中无人自以为是了吗?无论人达到什么样的层次都要学会谦虚和尊重。从你的言语中我感到的是:鸟儿们知道自己不知道。而您呢?是不知道自己不知道。请恕我直言
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时间:2008-05-27
还是用c搞搞linux吧
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时间:2008-05-27
会用HHS而且还挺熟练,
但是比较喜欢JSP+servlet那种最原始的方式,因为受自己控制的东西多些 好像一般大公司招聘很少会问到HHS |
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时间:2008-05-27
前几个还是了解的!事务传播和事务隔离以前看文档时看过,不过现在忘了,和没看一样,在项目中这些都不用基层编程人员管的!
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