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| 作者 | 正文 |
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最后更新时间：2008-06-23
庄表伟 写道 pufan 写道 品格高尚，怎么定义，谁来定义？
什么品格是高尚的，什么是低尚的？ xjl 写道 需要你把“品格高尚”具体定义出来，大家才好有的放矢啊。
打击者 写道 首先要问你, 是怎么理解"品格高尚"的
只有冒着极大生命危险救助他人才算是品格高尚? 否则就是道德败坏? 又或者"跑不是你的错,但洋洋得意发表文章打死炫耀自己的懦弱" 这算是道德低下? 拜托各位先耐心把范美忠的博客和访谈看完, 就光这帖子里就已经不止一次说过了, 这是一种策略,为的就是以一种极端的言说方式引发大众思考.但是范美忠没有想到的是引起这么大反响, 因此其没有经过仔细推敲,考虑周全的文字才会引起这么强烈的批判. BBS辩论常见手法的典型例证：质疑定义，通常在把水搅浑的时候使用。也是以退为进的常见手段之一。 楼上的各位，这都是咱玩剩下的了，请正面回答行吗？ 无语。。。 |
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最后更新时间：2008-06-23
buaawhl 写道 abcd123efg123 写道 buaawhl 写道 地震时先跑，是动物本能，同时也保持了社会本能的底线。还不成为恶行。 如果地震时发生踩踏，则是动物本能压倒了社会本能，越过了底线，成为“恶行”。 地震恐慌发生踩踏 湖北百余学生受伤 http://www.ycwb.com/gb/content/2005-11/28/content_1027398.htm --------------------------- "作为一个老师，至少在自己的课堂上是要对学生的安全负责的。" 这条应该明文写入教师守则里面。 可能会吓跑90%的浑水摸鱼的教师，从而提高整个教师群体的道德素质。教师人数减少了，待遇自然就提高了，会吸引更多的德才兼备的优秀人才。 快了，现在不是已经有某个地方教育局要求地震时老师不能先走么。 不过这样违反人性与常理的规定，能真的生效么？ 谭老师的父母和子女，以后怎么办呢？ 关键是要真正落实下去。 如果真正落实下去，一定会给教育界带来阵痛。 当前社会的道德水准已经低到“作恶已经习以为常司空见惯”的地步。 真正符合高标准要求的教师可能只到现在教师数量的1%。 教育资源会极度缺乏。孩子们得不到教育的机会。 但这是休克疗法，忍受过去，高收入圣人教师越来越多，就会形成良性循环。 传说中的共产主义社会。 |
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最后更新时间：2008-06-23
protti 写道 我拿日本举例，希望不要引起大家的不快。
日本是个地震多发国家，日本抗地震的能力大家从前几天新闻也能看出来，死的人是个位数。 日本从小学开始就教学生学习如何在地震中自救。当地震发生的时候，老师和学生不用说也知道自己该干什么。 既然有这样的例子，把地震救人的责任放在教师的肩膀上应该么？ 手术失败打医生，念完经打和尚。救人不利怪老师？ 引用 日本规定地震时老师不能离开学生 【来源: 国际先驱导报 】 如果日本出现了范跑跑，那他肯定会被马上解雇，而且在社会上永远无法抬头 国际先驱导报记者郭一娜发自东京“马上躲到桌子下！”班主任千叶郁子大声喊道。20个孩子们听到指令后，马上蜷缩起身子藏到了课桌下，两手紧紧攥住桌腿儿。 这一幕发生在6月16日上午。当天一位日本记者在岩手地震灾区的严美小学采访时，余震突然来了。由于老师和学生都表现得训练有素，避难及时，并没有学生出现惊慌或受伤。 地震发生时，学校教师应该如何做？在日本都有明确的规范，“老师不能离开学生”。 《国际先驱导报》记者拿到了一份山梨县教委编写的学校地震灾害对策指导手册，上面详细介绍了地震发生时老师如何正确引导学生逃生的方法，还明确了老师在地震时必须要说的几句话，比如“一切都听老师的！”“藏在桌子下！”“攥好桌腿儿！”“看看周围有没有伤员？”“用防灾头巾和座垫把头保护好！”“从某某同学开始按顺序走到操场”“别跑别说话别拥挤”等。 该资料还针对“入校时、上课时、休息时、放学时、离校时、校外指导时、夜间和假日时”等不同时间段发生的地震，列出了详尽的指导意见。 此次岩手宫城地震中，日本老师奋力保护学生的行为让不少家长感动。一位小学一年级学生的母亲告诉记者，发生余震时，正好有一位家长在学校附近，拿手机拍下了老师保护学生的场面。 当听说中国发生的“范跑跑事件”，日本民众很是吃惊。《国际先驱导报》记者采访了多名日本普通市民，他们一致表示这样的事情不太可能发生在日本。 “灾难前保护学生是老师的职责啊，怎么可能自己先跑呢？”一位家长在接受采访时说：“我前两天刚刚看了一档关于四川地震的电视节目，讲述了一位学校校长救出几百名自己的学生，而他自己家人却不幸遇难的节目。当时我很感动，觉得中国的老师太伟大了。” 如果日本出现了“范跑跑”，日本社会将如何对待？市民堀荣一告诉《国际先驱导报》：“这样的人肯定马上被解雇，而且永远无法在社会上抬头吧。” |
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最后更新时间：2008-06-23
ray_linn 写道 protti 写道 国内和国外的老师是一样的，所以校园枪击案中保护学生的老师是英雄，而躲避的老师也没有责任。  范跑跑你跑得一命就算了，还出来耍舌头上的便宜。
如果在美国，躲避的老师跳出来类似范的话，估计也会被风暴淹没。在此之前有个例子是在英国， 教师业余在夜总会上班，从你那些大道理来看，这也是个人权利和自由，干嘛在英国还是备受抨击？ ray，你一定要抽空看看范的访谈节目，你就会知道了。 不是他站出来的，是被舆论逼到不得不出来。他的同事可以证明他的人是怎么样的。 只是舆论已经抛出了 范==不道德。 所以舆论一浪高过一浪的反复证明他==不道德。只有风暴旋涡中心的人才能知道那多无奈。 |
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最后更新时间：2008-06-23
treenode 写道 protti 写道 我拿日本举例，希望不要引起大家的不快。
日本是个地震多发国家，日本抗地震的能力大家从前几天新闻也能看出来，死的人是个位数。 日本从小学开始就教学生学习如何在地震中自救。当地震发生的时候，老师和学生不用说也知道自己该干什么。 既然有这样的例子，把地震救人的责任放在教师的肩膀上应该么？ 手术失败打医生，念完经打和尚。救人不利怪老师？ 引用 日本规定地震时老师不能离开学生 【来源: 国际先驱导报 】 如果日本出现了范跑跑，那他肯定会被马上解雇，而且在社会上永远无法抬头 国际先驱导报记者郭一娜发自东京“马上躲到桌子下！”班主任千叶郁子大声喊道。20个孩子们听到指令后，马上蜷缩起身子藏到了课桌下，两手紧紧攥住桌腿儿。 这一幕发生在6月16日上午。当天一位日本记者在岩手地震灾区的严美小学采访时，余震突然来了。由于老师和学生都表现得训练有素，避难及时，并没有学生出现惊慌或受伤。 地震发生时，学校教师应该如何做？在日本都有明确的规范，“老师不能离开学生”。 《国际先驱导报》记者拿到了一份山梨县教委编写的学校地震灾害对策指导手册，上面详细介绍了地震发生时老师如何正确引导学生逃生的方法，还明确了老师在地震时必须要说的几句话，比如“一切都听老师的！”“藏在桌子下！”“攥好桌腿儿！”“看看周围有没有伤员？”“用防灾头巾和座垫把头保护好！”“从某某同学开始按顺序走到操场”“别跑别说话别拥挤”等。 该资料还针对“入校时、上课时、休息时、放学时、离校时、校外指导时、夜间和假日时”等不同时间段发生的地震，列出了详尽的指导意见。 此次岩手宫城地震中，日本老师奋力保护学生的行为让不少家长感动。一位小学一年级学生的母亲告诉记者，发生余震时，正好有一位家长在学校附近，拿手机拍下了老师保护学生的场面。 当听说中国发生的“范跑跑事件”，日本民众很是吃惊。《国际先驱导报》记者采访了多名日本普通市民，他们一致表示这样的事情不太可能发生在日本。 “灾难前保护学生是老师的职责啊，怎么可能自己先跑呢？”一位家长在接受采访时说：“我前两天刚刚看了一档关于四川地震的电视节目，讲述了一位学校校长救出几百名自己的学生，而他自己家人却不幸遇难的节目。当时我很感动，觉得中国的老师太伟大了。” 如果日本出现了“范跑跑”，日本社会将如何对待？市民堀荣一告诉《国际先驱导报》：“这样的人肯定马上被解雇，而且永远无法在社会上抬头吧。” 地震中第一件事是把煤气等关掉，然后躲在桌子下等地方，等强震过去再转移到安全的开阔地。所以日本不会出现范跑跑。这是毫无疑问的。我说的意思是，自救与等被救。 |
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最后更新时间：2008-06-23
庄表伟 写道 pufan 写道 品格高尚，怎么定义，谁来定义？
什么品格是高尚的，什么是低尚的？ xjl 写道 需要你把“品格高尚”具体定义出来，大家才好有的放矢啊。
打击者 写道 首先要问你, 是怎么理解"品格高尚"的
只有冒着极大生命危险救助他人才算是品格高尚? 否则就是道德败坏? 又或者"跑不是你的错,但洋洋得意发表文章打死炫耀自己的懦弱" 这算是道德低下? 拜托各位先耐心把范美忠的博客和访谈看完, 就光这帖子里就已经不止一次说过了, 这是一种策略,为的就是以一种极端的言说方式引发大众思考.但是范美忠没有想到的是引起这么大反响, 因此其没有经过仔细推敲,考虑周全的文字才会引起这么强烈的批判. BBS辩论常见手法的典型例证：质疑定义，通常在把水搅浑的时候使用。也是以退为进的常见手段之一。 楼上的各位，这都是咱玩剩下的了，请正面回答行吗？ 貌似庄同学在“OO将死”里的教训还没总结，不把靶子定义清楚，别人怎么开火。 |
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最后更新时间：2008-06-23
二十一 写道 那些骂人先跑的只有两拨人 1、被当今教育洗脑洗的先人后己，舍己为人的 2、努力维持虚假的高尚道德标准并从中获利的 前一种可悲，后一种可恨 按照之前某些网友的统计，普遍大多数中国人都属于以上2种，真有种欲哭无泪的感觉。 |
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treenode 写道 protti 写道 我拿日本举例，希望不要引起大家的不快。
日本是个地震多发国家，日本抗地震的能力大家从前几天新闻也能看出来，死的人是个位数。 日本从小学开始就教学生学习如何在地震中自救。当地震发生的时候，老师和学生不用说也知道自己该干什么。 既然有这样的例子，把地震救人的责任放在教师的肩膀上应该么？ 手术失败打医生，念完经打和尚。救人不利怪老师？ 引用 日本规定地震时老师不能离开学生 【来源: 国际先驱导报 】 如果日本出现了范跑跑，那他肯定会被马上解雇，而且在社会上永远无法抬头 国际先驱导报记者郭一娜发自东京“马上躲到桌子下！”班主任千叶郁子大声喊道。20个孩子们听到指令后，马上蜷缩起身子藏到了课桌下，两手紧紧攥住桌腿儿。 这一幕发生在6月16日上午。当天一位日本记者在岩手地震灾区的严美小学采访时，余震突然来了。由于老师和学生都表现得训练有素，避难及时，并没有学生出现惊慌或受伤。 地震发生时，学校教师应该如何做？在日本都有明确的规范，“老师不能离开学生”。 《国际先驱导报》记者拿到了一份山梨县教委编写的学校地震灾害对策指导手册，上面详细介绍了地震发生时老师如何正确引导学生逃生的方法，还明确了老师在地震时必须要说的几句话，比如“一切都听老师的！”“藏在桌子下！”“攥好桌腿儿！”“看看周围有没有伤员？”“用防灾头巾和座垫把头保护好！”“从某某同学开始按顺序走到操场”“别跑别说话别拥挤”等。 该资料还针对“入校时、上课时、休息时、放学时、离校时、校外指导时、夜间和假日时”等不同时间段发生的地震，列出了详尽的指导意见。 此次岩手宫城地震中，日本老师奋力保护学生的行为让不少家长感动。一位小学一年级学生的母亲告诉记者，发生余震时，正好有一位家长在学校附近，拿手机拍下了老师保护学生的场面。 当听说中国发生的“范跑跑事件”，日本民众很是吃惊。《国际先驱导报》记者采访了多名日本普通市民，他们一致表示这样的事情不太可能发生在日本。 “灾难前保护学生是老师的职责啊，怎么可能自己先跑呢？”一位家长在接受采访时说：“我前两天刚刚看了一档关于四川地震的电视节目，讲述了一位学校校长救出几百名自己的学生，而他自己家人却不幸遇难的节目。当时我很感动，觉得中国的老师太伟大了。” 如果日本出现了“范跑跑”，日本社会将如何对待？市民堀荣一告诉《国际先驱导报》：“这样的人肯定马上被解雇，而且永远无法在社会上抬头吧。” 那也得看谁建的楼，中国的豆腐渣楼日本人来了也得先跑。 |
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treenode 写道 protti 写道 我拿日本举例，希望不要引起大家的不快。
日本是个地震多发国家，日本抗地震的能力大家从前几天新闻也能看出来，死的人是个位数。 日本从小学开始就教学生学习如何在地震中自救。当地震发生的时候，老师和学生不用说也知道自己该干什么。 既然有这样的例子，把地震救人的责任放在教师的肩膀上应该么？ 手术失败打医生，念完经打和尚。救人不利怪老师？ 引用 日本规定地震时老师不能离开学生 【来源: 国际先驱导报 】 如果日本出现了范跑跑，那他肯定会被马上解雇，而且在社会上永远无法抬头 国际先驱导报记者郭一娜发自东京“马上躲到桌子下！”班主任千叶郁子大声喊道。20个孩子们听到指令后，马上蜷缩起身子藏到了课桌下，两手紧紧攥住桌腿儿。 这一幕发生在6月16日上午。当天一位日本记者在岩手地震灾区的严美小学采访时，余震突然来了。由于老师和学生都表现得训练有素，避难及时，并没有学生出现惊慌或受伤。 地震发生时，学校教师应该如何做？在日本都有明确的规范，“老师不能离开学生”。 《国际先驱导报》记者拿到了一份山梨县教委编写的学校地震灾害对策指导手册，上面详细介绍了地震发生时老师如何正确引导学生逃生的方法，还明确了老师在地震时必须要说的几句话，比如“一切都听老师的！”“藏在桌子下！”“攥好桌腿儿！”“看看周围有没有伤员？”“用防灾头巾和座垫把头保护好！”“从某某同学开始按顺序走到操场”“别跑别说话别拥挤”等。 该资料还针对“入校时、上课时、休息时、放学时、离校时、校外指导时、夜间和假日时”等不同时间段发生的地震，列出了详尽的指导意见。 此次岩手宫城地震中，日本老师奋力保护学生的行为让不少家长感动。一位小学一年级学生的母亲告诉记者，发生余震时，正好有一位家长在学校附近，拿手机拍下了老师保护学生的场面。 当听说中国发生的“范跑跑事件”，日本民众很是吃惊。《国际先驱导报》记者采访了多名日本普通市民，他们一致表示这样的事情不太可能发生在日本。 “灾难前保护学生是老师的职责啊，怎么可能自己先跑呢？”一位家长在接受采访时说：“我前两天刚刚看了一档关于四川地震的电视节目，讲述了一位学校校长救出几百名自己的学生，而他自己家人却不幸遇难的节目。当时我很感动，觉得中国的老师太伟大了。” 如果日本出现了“范跑跑”，日本社会将如何对待？市民堀荣一告诉《国际先驱导报》：“这样的人肯定马上被解雇，而且永远无法在社会上抬头吧。” 这才是解决之道。一切都有明文规定和指导和相应训练。所有的老师都一样，都心知肚明应该如何做。 如果受过相关训练和指导，教师还要先跑，那就是渎职了。 可惜范跑跑不幸，他没有生在日本。如果他生在日本，就知道如何做，知道信任教室的坚固，而不会自己乱跑。 或者说他幸运，生在了中国，跑了也不需要承担在日本那样的明确渎职责任。 |
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最后更新时间：2008-06-23
pufan 写道 庄表伟 写道 pufan 写道 品格高尚，怎么定义，谁来定义？
什么品格是高尚的，什么是低尚的？ xjl 写道 需要你把“品格高尚”具体定义出来，大家才好有的放矢啊。
打击者 写道 首先要问你, 是怎么理解"品格高尚"的
只有冒着极大生命危险救助他人才算是品格高尚? 否则就是道德败坏? 又或者"跑不是你的错,但洋洋得意发表文章打死炫耀自己的懦弱" 这算是道德低下? 拜托各位先耐心把范美忠的博客和访谈看完, 就光这帖子里就已经不止一次说过了, 这是一种策略,为的就是以一种极端的言说方式引发大众思考.但是范美忠没有想到的是引起这么大反响, 因此其没有经过仔细推敲,考虑周全的文字才会引起这么强烈的批判. BBS辩论常见手法的典型例证：质疑定义，通常在把水搅浑的时候使用。也是以退为进的常见手段之一。 楼上的各位，这都是咱玩剩下的了，请正面回答行吗？ 貌似庄同学在“OO将死”里的教训还没总结，不把靶子定义清楚，别人怎么开火。 哈哈，居然将技术老账都翻出来讲，我都不禁有点佩服你了。 再说一遍，你的范跑跑老师，也是在没有定义清楚什么是“品格高尚”的情况下，就认同了这一点的，而且还明确的提出：“品格高尚仅仅是成为一个教师的基本前提。” 你认为，你的范跑跑老师的这个说法，正确吗？ 或者你也许会认为，你的范跑跑老师，同样是在没有定义清楚的前提下，就盲目认同了某些东西呢？ |
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