Red Cliff 就是一个笑话

揶揄你你也欣然受之，果然皮厚如牛。

引句当时坐在我后边的五六岁小女孩谢幕时说的话：这部电影拍的真烂！

感谢冉翔同学的诱导，让纯洁的偶又学会了这么多的骂人技巧，偶决定在下次经理在对偶横眉冷对的时候，全部一家伙都招呼到他老人家身上，在此我要感谢cctv，感谢mtv，感谢广大上班顶贴的xdjm们给了大家一个平时不敢，现在却能撕破脸骂娘的平台，谢谢！！

继续摘抄评论（有删节，粗体为我所加）

《赤壁上》——吴宇森十年磨成的一把锈剑
http://www.mtime.com/group/fkmd/discussion/247864/

即便我已经做好了充分的心理准备，也把期望值降到了等同于《特洛伊》那种好莱坞2流片的位置，但在电影散场时依旧失望至极，这就是那么多电影人拼死拼活拍了8个多月的赤壁？这就是吴宇森十年磨一剑的英雄史诗？简直太扯淡了吧。

因为工作的原因，在很早前就看到了赤壁的剧本，除了很多细节的增删修改外，电影主体结构基本上是按照那一版拍的。看过剧本后我对朋友说还不错，所谓不错其实不是完全按照中国人心目的三国来讲的，如果按上述标准那这版剧本在气度上差太远了，剧本既保留了赤壁前后大的历史事件的基本框架又注入了新鲜的吴宇森氏的英雄观和兄弟情，中间大量的细节如“周瑜听笛”“周诸合奏”等也颇有新意，很多桥段也都非常好莱坞。

既然对于剧情已经很清楚了，去影院更多是看吴宇森怎么去呈现出那个“江山如画一时多少豪杰”的三国。片头那段古剑的意思是不错的，一把锈迹斑斑的古剑渐渐绽露出摄人的锋芒，仿佛带着观众穿越了千年的时空回到那个英雄辈出的岁月，但问题就出在配乐上，从很早前知道配乐是岩代太郎并听了他之前的一些配乐后，我就非常不乐观，气象太小，匠气十足。电影也证实了我的判断，全篇的配乐除了在战争场面中一些傻子都能想出来的鼓，其他配乐完全不知所云，大量匠气的西方管弦乐游离在电影的意境和情绪之外，真恨不能干脆把音乐去掉。当然这样不完全是吴宇森的问题，这是投资方之一日本艾回的安排，包括片尾那首不知所谓的主题歌也是如此。没办法，但凡大制作影片，导演都会有此类来自投资方的安排，谁叫人家出钱了呢。

影片一开始的新野之战让我的心开始凉了，镜头剪的很碎，凌乱而慌张，一点沉稳从容的气度都没有，说白了就根本没个大片的样，心中暗想吴宇森不会当成喋血双雄来剪的吧。之后甘夫人托孤，赵子龙救阿斗的段落有些冗长，武打设计简练刚猛虽无新意也算是不公不过吧。之后张飞的闪光盾牌有点创意，大概是编剧很喜欢特洛伊吧，但放在赤壁里面显得很突兀，有点不伦不类。之后，满脸横肉版的刘备出场，哈哈，之前赤壁的第一次开机发布会上，所有主创亮相，尤勇特别实诚的说，导演原本是找我演曹洪的后来不知道怎么就改刘备了，我当时在台下差点笑岔气，这都哪跟哪啊。好在，这部电影里，刘备戏份很少，也就无所谓了。关羽的出场着实让我一惊，用当下时髦的话来讲就是被雷了，先摆了一巨傻的pose，之后手舞一把类似于水浒里的朴刀步行着冲向了敌军，这是关羽还是雷横啊，赤兔马和青龙偃月刀？就算单人的马战确实不好拍，也不如步战拍出来好看，那也不能这么敷衍啊。

电影第一个大规模笑场来自于刘备对着准备去东吴结盟的诸葛亮说路远多吃点，我到真没觉得有多可笑，其实吴宇森的本意是把三国中那些已经被民间传说和戏曲脸谱化神化的人物还原成人，有人情味有琐碎情感的人，这点没有错，但编剧的功力确实有待提高。

说起编剧来，这确实是赤壁的一个问题，从邹静之、王惠玲到芦苇众多大腕都殚精竭虑的写了自己的赤壁，最终用的确实陈汗郭筝两个无名小辈的版本，这也颇出乎意料，原因也不难理解，用陈汗自己的话来讲，吴宇森用他是因为他跟明白导演要的是什么。大腕编剧们对这样的大题材大历史事件会有自己过于强烈的传统文化表达欲望和历史观判断的东西，思辨味道太重，而这并不是吴宇森要的，他就要化繁为简，用赤壁故事架子和三国人物的壳去表达他二十几年没有变过的东西——惺惺相惜的英雄情，这就够了。说白了，吴宇森并非一个哲学思辨很强的人，他不想也没有能力通过赤壁去表达一个鲜明的历史观和中国传统文化精髓，也不想发出“滚滚长江东逝水，浪花淘尽英雄”的感慨，那不符合他的个性和教育背景。
如果谢晋来拍，会是个传统文人式的“浪淘沙赤壁怀古”，而吴宇森更原因拍成江湖式的古装版喋血双雄。

诸葛亮东吴结盟，没有舌战群儒只有智激孙权，这样处理很合理，应该没有人原因盯着大银幕看一群老朽们得吧半天。
周瑜水军练兵一段，“曲有误周郎顾”原本是很好的一个想法，一下子既表现了周瑜文武双全的神采，也表现出他的情怀，但这个段落处理的实在是太拖沓了，而且剪接的无比平庸。
对，平庸，这次词在我看赤壁时，无数次蹿到我的脑袋里。对于第六遍看指环王仍旧热泪盈眶的我，一部如此宏大的电影我竟然没有一处激动过，没有一次热血沸腾过，不能不说它太平庸了。

小马降生的段落寓意是好的，拍得拖沓冗长，电影院里一直爆笑起哄，实属赘笔。林志玲的小乔一出场一张嘴说话，我觉得影院内温度骤降，汗毛竖起，可怕！在我看来，赤壁剧组的主要演员基本上没有对的，梁朝伟演的太沉重没有英雄气，张丰毅的曹操一塌糊涂活像一土匪头，张震完全不会演古装戏，金城武一直没有进入角色，赵薇依旧是黑猫警长的样子，但在众多失败表演中林志玲却脱颖而出成为失败中的失败。

通常一部好莱坞大制作影片应该类似于糖葫芦，一根主线穿起数个精彩段落，最后一个糖葫芦最大糖最多，也就是高潮，高潮后基本就结束了。而赤壁上部的结构很古怪，像个哑铃，一开始打一下，中间冗长无比的铺垫，最后再打一下。坦白讲，那个乌龟八卦阵还是挺有新意的，至少在中国电影古代战争片中还没见过，那个俯拍的全景镜头也挺震撼，但接下来就完全不对了，一帮小兵拿着盾牌，小脑袋都露着就把曹军困在里面像无头苍蝇一样？骑兵的枪和茅干吗的？一通鼓响阵型一变，然后杀出一员猛将与曹军单挑——自己单挑对方数百小兵，没搞错吧！周瑜诸葛亮的用兵就是这么个用法？关羽这次不仅不骑马，连刀都当飞刀了，真猛！张飞更猛，赤手空拳冲向敌军，有点街霸的味道，看着苦笑不得。这场八卦阵拍成了街霸电游宣传片的味道，殊为难得啊！看来吴宇森不擅长大场面的评价真不是盖的，他是真不行。想想指环王的平原大战，想想影子武士里的阵法，唉，啥也不说了，都是大投资的战争场面，拍电影的差距怎么这麽大泥？最后那个白鸽的镜头我本来还稍稍激动了一下下，可惜却以一场莫名其妙的蹴鞠收场，没头没脑的，看完非常难受，真想像功夫里的周星驰一样大喊一声“都什么时候了还踢球”？

赤壁上部就这么完了，下部我还是会看得，只不过我需要把期望值从特洛伊再往下降，比如黄金甲无极什么的，总不会比这两个更差吧！

说白了，片子绝对够烂。


你拍个片子就是给我（我们）看的，我花钱了骂你还不行。

另外，冉翔同学的舌功让人佩服。

我承认，我去电影院看这部片子完全是冲着林志玲去的

烂片一个

我是冲着金城武去的，他完全败坏了他自己的形象，整部戏很out。

不是尤勇的错，可尤勇为首的一帮子硬生生把《三国》里的人拍成了农民企业家-_-

BTW：
冉翔，我很佩服这位能代表月亮的人。不知道这位是玉蟾呢？还是玉兔？或者是嫦娥？更也许是玉桂下凡？哇哈哈

很久都没看国产的所谓大片了....有意思么?

知道豆瓣上为啥4星么？
骂的都懒得给星了。 --

继续贴。


来来来，喷红岩 （节录）

# zmotryx(北京) 

　　我早就说过，从吴大爷很多年以前捣鼓出的《风语者》就可以看出，他的统帅并不高，可能在银幕上也就能带一个排的兵力，他会为这个一个排的兵力设计各种被主角杀死的方法，在他那些经典动作片里，这项技能几乎是做到炉火纯青了，那种华丽的暴力美学，绝对是世界级的，我个人认为他最好的作品就是《变脸》，其他诸如《碟2》，以及当年他在香港拍的那些片子，也都绝对是很有反复观赏价值的电影，但是，人总是要进取的嘛，所以他要拍战争片，然后有了烂片《风语者》，不出意料的，最后凯奇还是靠自己的拳脚功夫杀掉了那个日本军官。

　　关于大片这个东西，我去年曾说过，让咱们的制片和导演们多糟塌几次，习惯了就好了，不过可能这个东西还真不是一天两天，一年两年能改过来的，我们都知道，越是穷惯了的人，遇上大把的银子，越是瞎花，没轻没重，相反那些出身富裕的，反倒知道那里应该节省，那里应该下血本。看看咱们那些导演的表现，就知道：他们是真的穷惯了，给他们钱根本就不知道怎么花啊，很多人以为当初李安拍《卧虎藏龙》的时候，就是用的全明星阵容，其实在当时以好莱坞得角度来看，章子怡、张震都是很便宜、没什么名气的“白板”演员，杨紫琼也只是“普通从业者”，而周润发那一段时间混得在美国影坛混得并不好，开价也不会高，他们的走势反倒是在这部片子之后纷纷上扬了。而我们那些缺乏想象力的导演和制片们，一看到九位数的预算，马上就晕了，随手拿起一本明星杂志，按身价从高往低捋，就像山西黑色燃料商买焊马、宝马、赤兔马那样，然后就是请叶锦添做衣服，请施工队盖房子。其实我们回忆一下，好莱坞那些大片，哪有用一线演员的，还不都是找二三线，新进不入流的新面孔，省钱为主？人家往电影上砸的做特效的钱本身就是票房的保证，反倒是有无数拿着微薄的工资出现在大片中的演员转眼就红了，这才是正常的情况，而不是大片必请大明星，不是周润发，就是梁朝伟。其实甚至包括导演，大片不一定要最有名的导演来拍，而且往往不是最有名的导演，因为保证片子火爆并不一定要一个已经多么大牌的导演，这里不妨提一下神作《指环王》三部曲的导演大胖子Peter Jackson，说实话，我就没在那些牛导演中发现名字起得这么朴实的，朴实的就像街头开牛卡的长途司机，张的也像，在得到《指环王》导演的工作之前，他是靠一部叫做《群尸玩过界》的低成本B级片出的名，该片以恶心中带着搞笑著称，然后还拍过一部带有浓重魔幻元素的女同片《Heavenly Creatures》，女主角是19岁的Kate Winslet，此时距离《Titanic》还有两年呢。重点来了：在这部片子六年以后，Peter Jackson一口气接下了新线预算高达两亿七千万美元的指环王三部曲的拍摄任务，嗯，三部是一起拍得。现在我们当然都知道这是一次一举产生了三部神作的成功商业运作，可问题是当你准备花掉你公司两亿七千万美元的时候，你怎么敢让一个统共只拍过三四部电影的人来担纲做这笔买卖，而且还尽是些僵尸题材的B级片、魔幻主义的女同片以及纯搞笑的动画片？如果是商业运作，这相当于把一个部门经理直接提升至总经理；如果是军队，那就是从排长直接提升至师长，而且是直接上火线与敌人拼杀，如果这个你提拔的新人把事情整成了，那当然很好，如果搞砸了呢，那你绝对要扛下巨大的责任。如果我们国内的电影人准备花这么一笔钱，大家猜猜会是什么情况，无非就是又找出一票大牌影星，再弄一堆特华丽的戏服，然后尽找些偏远的地方取景，什么九寨黄龙、香格里拉，最后没钱了反倒从类似编剧这种弱势群体那儿找补。其实很多高预算电影是不适合启用著名演员的，特别是扮演人们熟知的角色，比如三国这些人，如果演员太出名而控制角色的能力又不够强的话，很容易发生反跳，把他要扮演的角色给弹飞了。比如《赤壁》里，我就很悲哀的发现自始至终没见到赵云、诸葛亮、曹操、周瑜、孙权他们，相反地，只是胡军、金城武、张丰毅、梁朝伟、张震等一干人等在银幕上晃来晃去，比较可惜，比较失败。

　　其实吴宇森就不应该动三国，因为从根本上讲，他是个没什么文化的、没什么底蕴的人，就和香港一样。为了增加人物的厚重程度，其实他已经竭尽全力了，可惜的是他自己就不知道怎样才算是有底蕴，所以出现了各种很弱智的桥段，像是诸葛亮的几段“略懂”和“冷静”，斗琴，刘关张的“副业”，诸如刘备编草鞋，关羽教关雎（难道是因为同姓）以及有知识才有饭吃，张飞练字（这一段我觉得处理的太差，如果你真要给张飞正名，那就按三国志描述的让他成为善画仕女图的小白脸，如果你不敢，那就按演义那样做个杀猪的），特别是全知全能的卧龙先生和独步古今的周公瑾，那些表现他们的桥段是不是设计的有点儿斧凿痕迹太重了，可惜国内那些拍古装历史剧的编剧和导演们总也得不了机会上大银幕，否则哪至于让那些靠动作片、喜剧片、农村片、文艺片起家的人弘扬中国传统文化？

　　说完导演，说摄影，因为整个影片拍摄过程中摄影指导前后有三个，所以就不点名了，不过可以肯定地说，本篇的摄影还真是够次的，光我能辨认出的桥段就有包括《特洛伊》中阿迦门侬联合舰队从一艘船镜头往后拉，缓缓出现无数战舰的那个镜头（不过可惜的是，人家是海，那种战舰从镜头的各个边缘出现的感觉完全不是狭窄的长江能媲美的，换句话说那个东西在这儿根本就不适用，还不如直接从舰队的一端纵向掠过来的舒服）；而林志玲出场亮相的镜头，我第一时间就联想到了《东邪西毒》里刘嘉玲（也有个玲字噢）趴在马上那条脚趾向前翘起的白腿，而赤壁要塞关卡拉近拉远的镜头，那不就是当年的《西楚霸王》刘邦、项羽隔着楚河对峙的场景么（那里演刘邦的恰恰就是张丰毅，sigh），而且就那个从人头顶上翻过去的场景就用了可能有三次，喂喂，会烦的，知道么。

　　然后是动作指导，这个也换过人（《赤壁》还真是命运多舛啊），总的来说，可以看出他们是想尽量表现的低调一些的，如果把本篇的动作场面削减到现在的四分之一到六分之一，应该还是可以看一看的，可惜吴导硬要让关张赵甘（甘兴？真是此地无银三百两的名字）哥四个承起差不敌全片三分之一的篇幅，而且还不让武指耍花活，结果就变成各种重复和各种不可能，比如关二爷光是用一根枪架十根枪就用了三回，而且每回都能把枪连同人一起吹飞，这都什么和什么啊，你以为你玩儿无双呢？要不就是把自己的武器甩出去，一个劲儿抢别人的枪，光那个从小兵手里抽枪的镜头就重复了很多回；三爷更是根本不带武器纯靠撞的，最后连马也撞倒了，这不扯淡么，而且还没有美感；中村狮童那副表情实在太日本，而且打斗场面也少，无视；最后说赵云，虽然我无法把他和赵云重合在一起，不过那主要是见了他太多回了，其实他对赵云的阐述还是挺成功的，动作方面也算合格，不过总觉得还是不怎么厉害，就一普通人。这里就影片整体武指再加几句：其实作为一部定位为战争片的电影，不应该花这么大的笔墨去表现某几个将领如何的以一敌百，而且还是用如此丑陋的方式：好莱坞战争片大概有两种流派，一种是英雄人物在战斗中就是稍微强一点的战士，从《勇敢的心》到《角斗士》，大约都是这个流派，威廉•华莱士和马克西莫斯的都只能在同一时间应对一个敌人，他们很多时候他们的性命是靠他的战友保住的；另一类就是近似无敌，这一类的代表是Troy里的Achilles而已，不过那部电影里有专门为他和他的 Myrmidons设计的盔甲、武器和战术，以及相应的一套很有特色的搏击动作，使得他们的战场无敌性很有说服力，另一个是《指环王》的Legolas，身手敏捷的精灵，毕竟从技术上讲人家根本就不是人类，而且以弓箭为主，有那样的战绩也说得过去，相比而言，关张赵他们从打斗动作上来看，刚像是前者，而他们在影片中却拥有超过后者的一对多能力，这样的副作用是什么，那就是他们的武艺没有说服力，怎么看怎么是曹军在故意放水。其实这是中国冷兵器战斗的硬伤，那就是战斗场面不够格，你从来就不觉得那些人真的在拚死冲杀，而不过是按套路摆摆样子而已。其实仔细回忆一下，《勇敢的心》、《角斗士》以及《指环王》的近距战斗场面中主角们并没有看到很多人，而且能看到他们砍得很费劲，但给人的感觉就是这帮人的确是战场上摸爬滚打出来的，他们能活到影片结束是合理的，而且他们的对手，那些死在他们剑下的人，他们也尽全力了，特别要提出的一点是，我们基本可以确定他们在挨了主角那几下之后，的确是死了。仔细比较之后，我觉得这种气氛更多的营造自摸糊的摄影、剪辑和音效，而且因为导演并不特别倚重这种单人搏击场面，所以这些段落往往精悍而张力十足，与国产大片有很大区别，比如说在《投名状》和《赤壁》中，主角往往拿个武器往敌人身上一划，那个人就飞出去挂了，如果是战了一圈人，那你抡圆了转一圈，那一圈人都挂了，如果人家都光着膀子，你要是内力深厚，弄不好还能糊弄糊弄，可那帮小兵都穿着叶老师精心制作的盔甲呢，你这也太假了吧？《指环王》里诸如阿拉贡这样的剑士，每杀一人都有一下一看就是用尽全力的杀招，除了大幅度的动作还能听到他们发力时的吼声，虽然效率低，但质感很强；可咱们的英雄们在杀人的时候，从来就看不见他们发力，也听不见他们的吼叫（除了张飞），杀一个带甲的人哪有那么轻松？其实，如果真要展现战场的粗砾，首先要抛弃的就是以一敌百，你可能比别人强一点，但遇上三个人一起搞你，你也是死路一条，然后动作实用一点儿，别动不动把自己的武器扔了，然后抢别人的，也别老是去折别人的武器，做武器杆的木头都都是韧性很高的上等木材，没那么容易断的，就算你天生神力，毕竟打仗是个重体力活，没理由为了耍帅如此浪费体力，其实说到这里早年间有部《天地英雄》，里面的动作就偏实用性，可惜正方只有好像七个人，没法不去想办法以一敌百，后来就变神话体裁了，让人很是心疼。不过那样的话，需要的就不是香港那些搞了一辈子的武术指导了。

　　然后再特地说说战争场面吧，不厚道的吴导在上集连一场水战也没安排，只能表示严重关注，至于陆战，除了冗长无聊根本算不上战争的武打场面，尚有“回光”和“八卦阵”两场，总的来说，很失望。情况是这样的，既然和老曹打仗，肯定是要上骑兵的，问题是咱们亚洲地区的电影人好像从来就不知道骑兵在古代战场上究竟怎么用，一直停留在帝国时代里“比步兵移动速度快一点，血多一点”的层面上，那些骑兵威风凛凛地溜达到敌军阵里，然后站定拿把剑挥呀挥呀的，在这一点上，咱们的大片连《亮剑》都不如，我记得很清楚独立团突围的时候那个骑兵连跟日本骑兵大队是对着冲锋，拉开距离，兜回来，调整阵形，再冲第二轮，虽然统共就一二十匹马，却是把握住了轻骑兵骑兵运用基本原则的。而亚洲的战争电影中，骑兵从来就没正经拉开过架势。至于重骑兵，我想我不用多嘴，大家都会记得《勇敢的心》里“长腿”爱德华的重骑兵冲锋，震撼极了，不过很明显的是，当那些不可一世的重骑兵被钉在原地以后，下场更加凄惨；然后再想想《指环王国王归来》最后Rohan骑兵大队和《亚历山大》中与大流士的波斯军团对垒时希腊骑兵队，在所有的镜头中这些洪流什么时候停在过敌人面前，没有吧，他们一直都是穿插在战场之上不断运动的，这里尤其值得一提的是，骑兵在冲击步兵的时候，其实只有很少的使用兵器直接杀伤，骑兵主要是冲散步兵的阵形，在来回冲击几次之后，步兵跟上，切瓜砍菜，而且由于骑兵引起的杀伤也是以马的踩踏和冲击为基础的，所以骑兵往往用长枪，除非执行歼灭任务或者与敌方骑兵队冲，否则不会用马刀。其实这里我的意思已经很明确了，作为《赤壁》上集的重头戏的八卦阵，根本就不成立，还说《国王归来》Rohan的骑兵，大家还记得魔族大军怎么应对的吧：重盾+长枪，Rohan的绿披风骑兵们怎么回应的？站在山坡顶，整顿一下，呈半月形一股脑的就冲下来了。所以当曹军的两千精锐骑兵透过“沙尘暴 ”发现面前有一排矮矮的光溜溜的盾牌的时候，你猜最直接的反应是什么，连速也不减，直接一扬马蹄子就踏过去了，我想我不需要多解释，那个大约一人高的盾牌后面只有一个半跪的人支撑着盾牌，如果被高速奔腾的马队碾过去，非死即伤。那个蹩脚的八卦阵让人这么一冲，直接就溃散了，还八卦个屁啊。至于那个回光，首先我在想吴导是不是从人家希腊人拿镜子聚光烧船帆那儿来的灵感，至于说那个年代根本没有那么好反光性的东西，铜镜按那个规模量产，可能比一支马队还要贵，我也就不追究了。最后要提的就是当两军对冲的时候，最难拍的就是临界那一下，还是Rohan军冲魔族大军那一幕，我清楚地记得有几匹马一下就冲前翻出去了，《角斗士》开头罗马军队对日耳曼蛮族，也是有人直接撞上盾牌向前飞出去，而我们自己的大片呢？小兵冲到敌人跟前，赶紧减速，拿根棍子瞎比划，一点儿也不比我当年和其他小屁孩儿一起玩儿打仗的时候高级，他们就不能给那些群众演员的盒饭里添个鸡腿？

　　至于那些个演员，我承认没发现有什么值得说的，除了金城大帅哥的Bling Bling之眼（我觉得用这个词那种贱了吧唧的发音来表述最贴切了）。